Redatelj Justin Kurzel kaže da je želio 'Macbeth' da ga 'slomi', ali intimno

Justin Kurzel je novajlija u filmskoj industriji, sa samo dva dugometražna filma. Ali on se uzdiže u redove jednako brzo kao Thane of Glamis - samo s manje ubojstava i vještica - budući da je njegov drugi film hvaljena kritika Macbeth, glumi Michael Fassbender i Marion Cotillard. Sljedeće godine, svi će se vratiti prilagođavajući ne manje poštovan izvorni materijal: Kurzelov Ubojičina vjera ima možda najveća umjetnička očekivanja od bilo kojeg filma o videoigri.

Kurzel je razgovarao s njim Inverzan o ažuriranju Shakespearea, opasnosti snimanja u Škotskoj, radeći s glumcem Fassbenderovog kalibra na njegovom drugom filmu ikad, i Ubojičina vjera.

Upozorenje: Razgovor ispod ispunjen je 400-godišnjim spojlerima.

Prvo, razgovarajmo o tome Macbeth Bijesne, brutalne, predivne borbene sekvence. Odakle vam ideja da ih snimite na način koji ste sanjali?

Pa, raspored i proračun nam nisu dopuštali vremena da ih snimamo tijekom dugog razdoblja kako bismo zaista dali bitkama bitke pravdu. Dala nam je čvrstu ideju da ih snimimo kao gledišta iz Macbetha i postavimo na početku filma da publika gleda kroz oči vojnika koji je na neki način traumatiziran njime.

Ideja je da ratna vrsta troši Macbetha; on vidi svo nasilje i brutalnost kroz ove bezvremenske male trenutke. To ga je doista usredotočilo i zanimljivo. Tada se pomislila da su vještice izašle iz tih slika. To je sugeriralo nekakvu predodžbu da je bio bolestan na početku filma i da je na neki način traumatiziran time što je bio vojnik. Tako da je zapravo koristilo te slike da nam pomognu predložiti psihologiju našeg Macbetha.

Način na koji ste radili vještice također je bio zanimljiv - gotovo su me podsjetili na Ondine u Igra prijestolja, Kako se to dogodilo?

Vještice su stvarno izašle iz mene želeći da se osjećaju kao putnici; učini ih da se osjećaju sasvim stvarno. Dakle, to je zapravo od toga i mojih istraživanja o putnicima i ciganima tog vremena. A također i te četiri djevojke, koje su me zanimale njihove osobnosti. To ih je tjeralo da se osjećaju istinito onako kako bih ih ja mogao napraviti.

Uz Macbethovu psihologiju, jeste li odlučili snimiti bitke na način na koji ste privukli pozornost moderne publike? Jesu li se uopće brinete o rasponu pažnje za Shakespeare u dobi društvenih medija?

Samo sam pokušao napraviti nešto što sam našao privlačnim i primamljivim. Nisam namjerno pretpostavljao da to činim za mladu publiku koja ne bi bila povezana s njom zbog kraćeg raspona pozornosti. Bilo je to samo povjerenje u ono što sam pronašla zanimljivo i zanimljivo za priču i nadajući se da će i drugi - uključujući mlade - također.

Prije sam koristio fantomski fotoaparat. Htio sam malo trenutaka gdje svi usporavaju i stvarno se izgovaraju, a zatim se režu natrag do Michaela koji gleda i gleda kako to vrijeme miruje. Tako se tehnika upotrebe fotoaparata uklapa u ideju da smo od početka željeli dati publici terensko stajalište. Htjela sam učiniti nešto što se osjećalo grubo i stvarno, zemljano i nekako poznato. Htjela sam se držati podalje od nečega što se osjećalo lukavo ili izmišljeno.

Je li to bio najizazovniji dio prilagođavanja starog materijala suvremenoj publici - a ne da se osjeća neprirodno? Ili postoje drugi izazovi u proizvodnji?

Uvjeti su bili prilično grozni. Vrijeme i kinematografija - to je bilo najteže. Kako ćete ove riječi staviti na pravi način, ali ih i uhvatiti u pravi krajolik. Nismo to učinili u studiju; radili smo to u divljini usred Škotske. Dakle, kako stvoriti intimnu scenu i slomiti ga u širokim snimkama zapadnog stila - to je bilo nezgodno. To je ambiciozna igra i u njoj postoje ambiciozne stvari; rat i razne stvari. Pokušati postići određenu ljestvicu i određenu ambiciju u proračunu i vremenu koje smo imali bio je izazovan.

Scenarij je čitan kao zapadnjački; u njoj je bilo mnogo iskre. Na svijet je definitivno utjecao pravi krajolik. Opisivala je Škotsku koju bismo mogli oživjeti. Kako stvoriti dio filma koji je poput poezije i predstaviti ga na način koji se osjeća utemeljenim i dijelom svijeta kojeg snimate? To je postalo najizazovnije.

Mora da je bilo zastrašujuće i za rješavanje ikoničkih soliloquies. Način na koji ste ih snimali bio je zanimljiv. Primjerice, monotonija "unsex me" prešla je na slike u crkvi kao i na lice lady Macbeth. Možete li govoriti o odlukama koje ste donijeli u snimanju solilokvija?

Uz soliloquies u kazalištu, većinu vremena sam vidio kako se govori publici i zadnjem redu. Pokušali smo to učiniti tako da su se govorili o solilokvijima do netko ili nešto. Tako je scena bodeža s dječakom vojnikom na bojnom polju učinjena kako bi se vidjelo njihovo izgubljeno dijete. To je učinjeno nekome ili nečemu, tako da je stvorio intimni sloj i omogućio im da se povežu s nečim drugim. Bila sam svjesna da se solilokvi osjećaju pomalo intimnijim i suzdržanim i osobnim, a ne projiciranim u zrak.

I kako je bilo za vas raditi s glumcima kao što su Michael Fassbender i Marion Cotillard za svoj drugi igrani film ikada?

Bilo je nevjerojatno. I Paddy Considine i ja sam veliki obožavatelj. Za moj prvi film nisam radio s glavnim glumcima i to je bilo nevjerojatno iskustvo. Bacanje ljudi s ulice i izgradnja intimnih odnosa kako bi se iz njih izvukli sjajni nastupi bili su tako stvarni i sjajni.

Rad s izvanrednim i iskusnim glumcima bio je drugačije iskustvo. U isto vrijeme, bilo je slično, jer su stvarno zainteresirani i znatiželjni u vezi s okolinom; stvarajući nešto što se osjeća kao da to možete učiniti samo jednom. To dolazi od usjeva glumaca koji stvarno slušaju. Imao sam malu stvar s prvim glumcima Snowtown, oni su nevjerojatni kad zaista žele biti u ovom trenutku. O velikom glumačkom nastupu treba biti prisutan, pa su u oba filma sigurno postojali trenuci u kojima sam to doživio.

Dakle, raditi s glumcem poput Michaela Fassbendera na komadu kao što je "sutra" - kako ste pristupili takvoj sceni? Jeste li mu dali mnogo smjernica; kako je držao svoje mrtvo tijelo? Ili si ga samo pustio?

To je bilo definirano činjenicom da je to činio Marion. Mislila sam da je to učinio svojoj mrtvoj ženi - za koju je mislio da je živa ili spavala - mislio sam da je to uvjerljivo. Način na koji je Michael to učinio bio je gotovo kao da joj govori priču za laku noć. Bilo je gotovo kao da se oprašta od nje kroz bogati dio ovoga. Tako je došlo do toga.

Ako biste mogli napraviti još jednu filmsku verziju Shakespeareove predstave, koju biste izabrali?

Postoji toliko mnogo fantastičnih djela. Venecijanski trgovac bila je doista privlačna igra i Henry IV bilo je stvarno zanimljivo. Ali ne mislim da bih učinio nešto drugo.

Jer Macbeth je bilo tako izazovno? Ili zato što ste spremni za prelazak na drugi materijal?

Postoji toliko mnogo stvari koje želim učiniti. Osjećam se kao da sam preuzeo nešto stvarno veliko za moj drugi film - u smislu Shakespearea - i pokušao sam pronaći nešto filmsko u njemu. Obično radim stvari koje me plaše i obično radim stvari koje se stvarno razlikuju jedna od druge. Kao Snowtown do Macbeth i sada radim Ubojičina vjera, koja se temelji na videoigri. Odabirem vrlo različite stvari koje trebam učiniti kako bih se osjećao izazvanim.

Ubojičina vjera iako se jako razlikuje od Macbeth, također je razdoblje u određenom smislu. Ili ćete se više usredotočiti na buduću vremensku crtu? Kako ćete uravnotežiti vremenske rokove?

To nekako ide između oboje. To je priča o tome kako Michaelov lik postaje ubojica, tako da postoje elementi u prošlosti, a onda se kontinuirano kombiniraju tijekom cijelog filma. Trenutno smo tri četvrtine puta kroz film. Dakle, nisam siguran kako će se igrati u uređivanju, u smislu postotaka prošlosti i sadašnjosti. No, oba razdoblja se međusobno igraju.

Točno, daje vam prostor za izum. Govoreći o izumu, Shakespeare nije bio veliki na pozornici, pa ste uključili ukrasi poput njihovog mrtvog djeteta ili seksa. Toliko je u Shakespeareu u podtekstu, ali ne na površini. Kako ste odlučili što ćete izvesti i kako uljepšati, a da ne odete previše daleko?

Ono što je nekako nagovijestilo da je u scenariju - pa čak iu predstavi - ideja da su potencijalno ta dvojica mogla imati dijete i da je dijete moglo umrijeti. Bio sam vrlo zainteresiran za ideju o paru koji je pokušavao preživjeti tragediju gubitka djeteta. Zanimalo me je kako bi taj par mogao biti slomljen.

Zanima me i koliko je teško živjeti kroz vrijeme Škotske iz 12. stoljeća. Macbeth je na bojnom polju, iscrpljen. Vjerojatno je vidio stvari i učinio stvari koje su bile nevjerojatno traumatične. Odjednom se vraća, a lady Macbeth i on moraju ponovno uspostaviti vezu. Oni traže nešto novo, nešto što će ih izvući iz ove tragedije.

Proročanstvo koje im vještice daju - mislio sam da je zaista zanimljiva ideja da ih upotrijebe kako bi se resetirali. Nasilje i ubojstvo postali su spas za ovaj odnos.Također je dao pojam Macbetha koji radi na drugačijem motoru i nije se osjećao poprilično histerično - osjećao se kao čovjek. Bilo je to drugačije shvaćanje ambicije: umjesto da se njime upravlja, njome je upravljala tuga. Tako se to malo preoblikovalo, a onda su Michael i Marion doveli do toga da sami odrede svoj odnos.

A što se tiče seksualnog dijela njihove veze - budući da to nije otvoreno na površini izvornog materijala, imate puno slobodnog prostora. Lady Macbeth je tradicionalno vrsta zavodnice, ali vaša Lady Macbeth je malo drugačija. Što vas je natjeralo da se Lady Macbeth zavodi u prvoj sceni seksa, ali Macbeth zavodi u drugom? Je li se mnogo raspravljalo o tome tko je radio zavod i tko je bio zaveden i kako to upućuje na njihovu dinamiku?

Bilo je nešto zanimljivo u njoj koristeći svoju seksualnost u zavođenju da ubije Duncana. Razgovarali smo o tome; motivacija i zaplet izašli su iz napunjenog trenutka. Onda smo nekako razgovarali o tome. Ne toliko da ju je Michael zavodio, nego ideju da joj gleda nekoga stranog - da gleda u oči nekoga koga ne može prepoznati.

Michael je instinktivno smislio mnogo stvari koje su se prirodno osjećale kao mi. Dakle, to je bila kombinacija osjećaja, a zatim igranje s intimnošću koju su imali, ali i nešto što se prirodno osjećalo na sceni dok se događalo.

Je li tako došlo i do kraja? Bio je to prekrasan završni snimak, i premda to nije vesela priča, učinila ga je manje mrzovoljnim nego što bi to bilo kad bi ga završio na njegovom mrtvom tijelu. Kako ste se odlučili završiti s tim da Fleance istrči mačem?

Zanimalo me je prokletstvo vještica i ideja da će se to samo ponoviti. Rat se stalno ponavlja; iste greške koje ljudi čine iznova i iznova u ratu samo ponavljaju. Bila sam fascinirana idejom da je ovo priča koja će biti ponovno ispričana. Postojala je i zamisao da je Fleance nakon smrti Banqua gotovo slijedio vještice u šumi. I naslijeđe; Malcolm ulazi u taj prazan dvorac i mora prihvatiti golemost svoje dinastije i kako će se to odigrati. Sviđa mi se ideja da sugeriraju dva potencijalna kralja koji razmišljaju o svojoj sudbini.

I krenuti naprijed prema vašoj sudbini, što najviše očekujete Ubojičina vjera ?

Nadam se da će se obožavatelji igre osjećati kao da smo pokušali donijeti nešto filmsko u ono što je već izvanredan svijet. Skoro smo završili snimanje. Nadam se da ću napraviti filmsku pravdu jer je igra i svijet toga nešto što je jako voljeno.